PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

Prévisions météo précises pour le Grand sud et au-delà si le cœur vous en dit. Que nous réserve le ciel ? Apprenez aussi à faire des prévisions. Approche ludique et sympathique souhaitée. ;-)
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kévin81
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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#496

Messagepar kévin81 » 10 janv. 2017 11:55

Bon alors GFS continu dans sa lignée de ce matin.

On va certainement avoir bien froid la semaine prochaine !!! Il manque de l'humidité pour de la neige... Mais en ce flux d'est bien froid, une dépression pourrait naître en méditerranée... Les modèles nous en dirons un peu plus...

Allez déjà ce n'est pas mal nous aurons pas de zonal océanique ouff ! ;)

Très intéressant de suivre l'évolution pour la semaine prochaine :ok:

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#497

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 11:56

gb11 a écrit :Bonjour est-ce que d'après vous une dépression peut se creuser en Méditerranée quand l'air froid va débouler ? Désolé je ne sais pas où poser ma question.


En Méditerranée comme ailleurs. Avec cet air froid qui va débouler, ça risque de bien creuser sur les mers et océans. On le voit d'ailleurs sur GFS pour dimanche soir avec une dépression modélisée sur la Manche. Dans ce scenario elle apporte un coup de doux temporaire sur l'ouest. Ce sont des détails fins qui vont demander un gros ajustement.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#498

Messagepar manutarn » 10 janv. 2017 12:18

Bonjour à tous
Belles analyses ! après la pluie vient ...le blizzard .Dans les 10 jours à venir pour des périodes de neiges à basse altitude cela s'annonce bien , en plaine cela va se jouer à peu comme d'hab... mais le froid sera bien présent la semaine prochaine un petit effort et on pourrait avoir une dépression sur la mer! .
Après un mois de décembre un peu frais, la france va connaitre un mois de janvier plutôt froid...

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#499

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 12:28

Bon ptit point avec la sortie complete de GFS et GEFS:

Pour ce week end, on rentre maintenant dans du réglage fin, ca va donc bouger jusqu'a 12-24h de l'échéance donc vigilance et prudence dans les annonces de neige ou de flop!
On a deux type de scénarios qui se dégage toujours:
Les européens CEP/CEP ensem/UKMO (on verra arpège ce soir) voient l'installation rapide d'un flux de N dépressionnaire avec possibilité de creusements secondaires. Scénario le plus hivernal avec fort risque de neige
Les américains GFS 6Zet GEFS 6Z sont plus timorée et nous modélisent un flux moins orienté nord moins incisif et moins dépressionnaire et donc moins propices à la neige, malgré tout on sent qu'au gré des creusements secondaires on pourrait avoir de belles surprises.
Mais bon on sait que la prévision de neige c'est pas fiable avant 24-48h avant l'évenement! (voire même 12h avant)

Pour la suite, A 168h GFS et GEFS tendent fortement vers CEP mais même chose : même si la configuration globale semblent bien cernée à cette échéance (très faible ET sur GEFS et CEP ensemble), les petits décalages auront toute leur importance
La dorsale 100km trop à l'est et on se retrouve en bordure du froid le plus vif et dans des conditions anticycloniques!
Il va donc falloir surveiller ces décalages!
Ce midi sur GEFS, une majorité de scénarios voit la dorsale bien placée, l'advection d'air continental atteint l'ouest de la france et le sud de la france pourrait etre soumis à des retours d'est neigeux! Mais on a aussi un certain nombre de scénarios qui voit la dorsale se rapprocher dangereusement du pays, l'ouest de la france echappant en partie au plus froid!

Au delà de 168h, vu le nombres de réglages fins à caler, je pense que la fiabilité reste mauvaise mais la configuration fait toujours penser à une possible vague de froid!

A suivre!

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#500

Messagepar sakiroff » 10 janv. 2017 12:43

Ahu a écrit:
Mais bon on sait que la prévision de neige c'est pas fiable avant 24-48h avant l'évènement! (voire même 12h avant)

Au delà de 168h, vu le nombres de réglages fins à caler, je pense que la fiabilité reste mauvaise mais la configuration fait toujours penser à une possible vague de froid!

A suivre!


Salut,
GEFS la suite:
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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#501

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 12:55

On peut remarquer une chose sur le diagramme, du 18 au 25 Janvier, la moyenne de la température à 850hPa remonte assez linéairement dans un certain sens, mais paradoxalement les pressions baissent sur la meme période: Reprise de l'activité océanique par la suite :?: La risque est réel mais nous sommes encore loin de tout cela, rassurons nous.

Toutefois, on voit quand même que cela est très fragile comme dit "ahu". La moyenne de la température vers 15OO m peut remonter en l'instant de quelques runs ou au contraire s'abaisser ;) .

Voici le diagramme entier:

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Moyenne de la pression atmosphérique:
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La coïncidence entre de l'air froid ( inférieure au moins à - 5 c°) à T850 et et des pressions élevées = froid anticyclonique avec risque modéré de neige. L'air froid circulerait en basse couche ( dans les 1500 premiers mètres) et l'air froid d'altitude ( vers 5500m) s'en irait.

La coïncidence entre la remonté de la température à T850 et l'arrivée d'air froid vers 5500m et des pressions en baisse: Reprise de l'activité océanique avec masse d'air plutôt d'origine polaire maritime ( + ou -).

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#502

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 16:53

kévin81 a écrit :Bon alors GFS continu dans sa lignée de ce matin.

On va certainement avoir bien froid la semaine prochaine !!! Il manque de l'humidité pour de la neige... Mais en ce flux d'est bien froid, une dépression pourrait naître en méditerranée... Les modèles nous en dirons un peu plus...

Allez déjà ce n'est pas mal nous aurons pas de zonal océanique ouff ! ;)

Très intéressant de suivre l'évolution pour la semaine prochaine :ok:


Salut "Kevin81",

Concernant la possibilité de neige en plaine, une fois la mise en place de la possible masse d'air froid continentale, il faudra surveiller effectivement les advections humides qui circuleront dans les flux, car on n'a souvent dans ce type de configuration des masses nuageuses qui circulent d'Est en Ouest, mais souvent plutôt inactive ou bien faible en activité sur nos régions. La dynamique atmosphérique va donc jouer pour beaucoup.

A titre d'exemple, la situation que GFS modélise pour Mardi prochain. Bien sur cela est lointain, je le prends uniquement à titre d'exemple :!: ;)

La masse d'air continentale froide à très froide pourrait donc se mettre en place à partir du début de semaine prochaine. Dans cet air froid à très froid, GFS modélise par exemple la circulation de ce petit système précipitant déboulant par les frontières Belges et Allemandes:

On voit l'advection humide sur cette carte, caractérisé par cette masse de nuages ( nébulosité)
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Ici les précipitations associés
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L'activité de ce système nuageux dépendra de la dynamique d'altitude. Un marqueur de ce dynamisme de l'atmosphère sont la vitesse et la direction des vents en altitude.

Voici la vitesse et direction du flux d'air à 500hPa ( vers 5500 m environs)
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On voit ce très fort vent de secteur N. La masse nuageuse se situe dans le début d'accélération "droit" ( à droite) de ce "tube" de vent très fort. Cela a pour conséquence d'engendrer dans les couches moyennes atmosphérique des mouvements d'air verticaux ascendants.

On le voit d'ailleurs sur le tourbillon absolu à cette altitude ( quand il est positif cela entraine des mouvements ascendants juste sous les 500hPa)
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Ces mouvements ascendants sont "reliés" par d'autres mouvements ascendants en basse couche. En effet voici le tourbillon absolu à 900hPa
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On n'a donc une bonne interaction entre les mouvements ascendants dans les couches moyennes et basses couches, ce qui est synonyme d'une activité précipitante présente, d'autant plus intense que les tourbillons absolu à 900hPa et 500hPa seront fort.

Par la suite, cette masse nuageuse descend jusqu'à nous. Mais, arrivée sur notre région, regardons ce qu'il ce passe au niveau des tourbillons absolu

Comme dit juste au dessus, la masse nuageuse arrive sur la région
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Regardons ce qu'il ce passe maintenant au niveau des tourbillons
Image
Image

On peut voir qu'il y a toujours du tourbillon à 500hPa signe de vent verticaux ( ascendances) dans les couches moyennes mais on peut voir toutefois que le tourbillon absolu à 900hPa commence à faiblir et à être moins étendu, signe d'un affaiblissement du système, jusqu'à ce qu'il est découplage.

On voit que le système précipitant est moins étendu logiquement aussi et tend à perdre en activité
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Au final, on voit bien que les advections humides peuvent aboutir à la circulation de masses nuageuses mais qu'il faut une dynamique avec une bonne interaction entre les couches moyennes et les basses couches, malgré des pressions atmosphériques élevées ;) .

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#503

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 17:48

Bonsoir,

Ptit point rapide avec les sorties du soir!

A échéances raisonnables (96-120-144), les modélisations sont moins bonnes ce soir (c'est pas encore la soupe à la grimace mais ca rappelle la prudence à avoir!)

UKMO est moins hivernal tout en restant assez correct mais la dorsale se décale un peu à l'est
GFS lui decale aussi la dorsale vers l'est, le risque de neige pendant le week end diminuerait avec ce genre de scénario.

A plus long terme la configuration globale reste la même mais le décalage à l'est de la dorsale diminue l'intensité du coup de froid et surtout l'humidité. L'ouest de la France serait clairement dans les racines anticycloniques de notre AS.
Bon le temps serait très froid malgré tout avec un vif flux d'est en basses couches!!

Mais je pense que tout se joue ce week end, deux éléments à surveiller pour savoir comment ca va évoluer :
-La "qualité" de la descente polaire de samedi, plus elle sera forte et organisé plus elle favorisera le deuxième élément!
-Une "bonne" descente polaire samedi favorisera le creusement modélisé en méditerranée (par exemple par GEM ce soir)
Plus ca creusera, plus la dorsale pourra s'appuyer sur ces BP et donc mieux grimper en latitude.

Ce soir sur GFS, la descente de samedi est faiblarde, résultat le creusement en méditerranée est faiblard et très à l'est, résultat la dorsale gagne du terrain vers l'est .
Sur GEM au contraire la descente de samedi est bien organisée et assez forte, résultat ca creuse fort entre sardaigne et l'italie et ca permet à la dorsale de s'appuyer sur les BP pour mieux grimper en latitude.

Bon les configurations restent belles encore ce soir, moins esthétiques qu à la mi journée mais ca va encore longuement varier d'ici ce week end!!
Toujours passionant à analyser par contre!!

On peut etre quasi sur que le debut de semaine prochaine sera très froid! Mais froid sec? Humide? Et dernière question la durée de l'épisode!

PS : Cumulonimbus, belle analyse mais on est encore trop loin de l'échéance pour y accorder beaucoup de fiabilité... Refais la meme chose ce week end ca aura deja beaucoup plus de fiabilité!! ;)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#504

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 17:56

Sur GFS on retrouve ce soir le scenario de GEM d'hier. J'évoquais d'ailleurs cette possibilité que le résultat final serait peut-être celui-ci. Ca va encore bouger en effet. On regardera l'ensemble puis le CEP avec attention.

Mais attention en effet, toujours à cette dorsale qui pourrait avoir du mal à s'élever comme nous le monte GFS//


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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#505

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 17:59

Merci "ahu", mais j'ai fais exprès de précisé que c'était juste un exemple pour que certaines personnes lisant ce forum puissent un peu mieux comprendre que c'est bel et bien la dynamique qui est importante, à condition qu'il y est de l'humidité qui circule ;)

Sinon, GEM est pas mal effectivement

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Concernant UKMO, il ne va qu'à 144h, mais la suite parait plutôt bonne également avec certes des racines subtropicales qui colle un peu mais dans un second temps, on voit des hautes pressions en surface se constituer vers la Scandinavie.

Concernant GFS, on voit bien le risque que l'AS est du mal à se former avec simplement un banal coup de froid: PRUDENCE donc ce soir, cela va encore beaucoup évoluer, la moyenne peut très vite remonter sur les Ensembles ;) .

EDIT: Pas bon le run de controle, l'anti s'écrase encore plus. La moyenne de la température à 850hPa reste froide en revanche, elle n'a pas bougée.

Voici le diagramme
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On peut voir que l'arrivée de cet air froid continental serait temporaire et serait accompagné parallèlement de fortes pressions ce qui peut devenir compliqué pour avoir des précipitations. Mais c'est encore bien loin. A voir si cela se confirme au fils des jours et si oui, combien de temps cette masse d'air froid va perdurer sur le Pays.
Modifié en dernier par Cumulonimbus31 le 10 janv. 2017 18:55, modifié 1 fois.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#506

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 18:52

Bon GEFS reste tres correct que cela soit pour de la neige ce week end comme pour un bon coup de froid la semaine prochaine!
10-12 scénarios sont globalement plus hivernaux
6-7 scénarios suivent le deterministe
3-4 scénarios voient encore un écrasement très rapide de la dorsale

Allez CEP pour confirmer une dynamique qui reste globalement hivernale voire très hivernale!

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#507

Messagepar sakiroff » 10 janv. 2017 18:53

Bonsoir,

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, nous sommes en progression (le pire des mondes aurait été une issue vers un bon vieux Zonal tout pourri comme celui de 2016.)
Et hop, du 100% pour Castres :!:
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Next le CEP, qui je pense ne sera pas aussi sceptique que les modélisations que nous délivre GFS Europe ou le 0.25.
Cette dorsale qui viendrait s'écraser en plein sur notre figure je n'y crois pas une seule seconde.
Trop de régularité du côté CEP.
Vous m'en direz plus...
Ce coup de froid devrait nous occuper au moins jusqu'au 19 Janvier.
A suivre
;)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#508

Messagepar Kekess » 10 janv. 2017 18:53

C'est assez bien calé jusqu'à samedi maintenant. Entre dimanche et lundi passage d'un front chaud ? La suite, quelques incertitudes concernant l'intensité du froid. Ambiance de plus en plus sèche probable. Il faudra à mon avis profiter de la possibilité de quelques averses de neige de vendredi soir à dimanche matin.

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#509

Messagepar Cumulonimbus31 » 10 janv. 2017 19:42

Très belle sortie de CEP :shock:

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A voir l'Ensemble ;)

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Re: PREVISIONS HIVER 2016/2017 (Dec-Jan-Fev)

#510

Messagepar ahu » 10 janv. 2017 19:45

Cep est magiiiiiiiiqqqqquuuee!

Fou sa stabilité depuis 3-4 jours! Son scénario n'évolue que très peu et au fur et à mesure des runs son ensembliste le rejoint!

Si par chance le scénario proposé venait à se réaliser, on aurait le droit à un week end et une semaine très hivernale et bien neigeuse!


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